Дискуссия по поводу влияния экономического кризиса на российский страховой рынок продолжается. Сегодня с читателями портала «Страхование сегодня» своим видением ситуации делится генеральный директор страхового общества «РЕСО-Гарантия» Дмитрий Раковщик.
Мария Жилкина,
Медиа-Информационная Группа «Страхование сегодня» (МИГ)
Дмитрий Григорьевич, сегодня всех специалистов беспокоит будущее страховых компаний после кризиса, какие их них смогут выйти из кризиса окрепшими, а кто должен будет уйти с рынка. Каким критериям должна отвечать страховая компания, чтобы быть твердо уверенной в благополучном преодолении негативного периода развития экономики?
Я бы дал точный ответ на этот вопрос, если бы были четко понятны размеры и направление развития ситуации. Но поскольку движение абсолютно непонятно, приходится руководствоваться общими критериями: достаточность капиталов, платежеспособность, правильно сформированный капитал и консервативная инвестиционная политика до начала кризиса. Это создает некие преимущества компании в переживании дальнейших неприятностей. Те нормативы, которые существовали в России, отвечали этим требованиям даже более консервативно, чем например, в целом ряде европейских законодательств для страховых компаний. Единственная проблема – эти нормативы надо было выполнять. Поскольку контроль проводился только на отчетную дату, есть основания сомневаться в целом ряде наших коллег, насколько адекватно ими исполнялись все нормативы платежеспособности. Вопрос, как такое не замечалось и как оно проходило в отчетности?
Важно еще смотреть, какие линии бизнеса развиты у той или иной компании, насколько она зависит от банковского, а также лизингового и дилерского (если говорить про автострахование) каналов продаж.
А в чем специфика выживания кэптивных и региональных страховых компаний?
Для кэптивного страховщика все будет зависеть от того, как себя будет чувствовать создавшая его материнская корпорация, и сможет ли он сам быстро переориентироваться на розничный рынок. Но для этого нужны дополнительные вложения, которые вряд ли будут возможны в такой ситуации, так что это актуально для кэптивов, которые уже сейчас имеют достаточную «подушку безопасности».
Что же касается региональных страховщиков, то я не разделяю такого крайнего пессимизма, какой иногда высказывается российскими экспертами. Те компании, кто почувствуют, что не в состоянии выжить самостоятельно, будут сливаться. А имеющие хорошо сбалансированный портфель, смогут и сами пережить все кризисные явления. Я не жду массовых банкротств небольших страховщиков. Гораздо больше я как раз опасаюсь за средних и более-менее крупных.
Не получится ли так же, как сейчас с банками – что страхователи будут просто переориентироваться на известные брэнды, считая их более устойчивыми и надежными?
По нашим наблюдениям, это уже происходит. Если раньше страхователи, особенно крупные, могли допустить у себя в партнерах компанию малоизвестную и с маленьким капиталом, руководствуясь соображениями, которые я не буду обсуждать, то сейчас концентрация рынка происходит в пользу крупных компаний.
Это, кстати, и еще один аргумент в пользу выживания региональных страховщиков. Крупные предприятия, объемы поступающих премий от которых будут сейчас сокращаться, не занимали в совокупном портфеле небольших страховщиков значительного места. У них, в основном, все-таки розница. А будет ли частное лицо менять страховую компанию под влиянием кризиса – это уже зависит от того, сможет ли страховая компания объяснить, что она не подвержена колебаниям в такой сложный период.
Тем не менее, многие страховые компании наверняка будут стремиться к тому, чтобы уйти с рынка "по-английски", не попрощавшись, не урегулировав своих обязательств перед клиентами и партнерами. Не подорвет ли это веру населения в страхование, и так-то не слишком сильную?
Такая опасность есть. Уход с рынка, банкротство любой компании, безусловно, подрывает позиции всего нашего бизнеса, поскольку репутационная составляющая в страховании - очень значимая. Страховое сообщество очень активно размышляет на этот счет в сегодняшних условиях. Думаю, что в ситуациях, когда это не требует значительных ресурсов, помогать клиентам отдельных неплатежеспособных компаний будут, но именно страхователям, а не компании. Ресурсы в страховой компании – это все-таки, в основном, деньги клиентов, и деньгами одного страхователя спасать другого, который премию нам не платил, будет не совсем правильно по отношению к собственному клиенту.
Передача портфелей – один из методов защиты клиента, и она, кстати, уже была нами испытана в 90-х годах. Тогда, принимая портфели компании АСКО, мы забирали, по сути дела, обязательства по страхованию дач и автомобилей.
Однако, если мы столкнемся с банкротствами страховщиков как с каким-то массовым системным явлением, тогда без помощи государства уже будет обходиться крайне сложно. И я не очень понимаю, чем в этой ситуации банки отличаются от страховых компаний. Наверное, страховщикам нужно предлагать те же самые меры, что и банкам. Другое дело, что здесь есть опасность сильно помочь тому, кто всеми своими действиями себя до этой ситуации довел сам. Подход должен быть дифференцирован.
У кризиса много проявлений, что из них будет для страховщиков наиболее болезненным ударом - снижение премий, ухудшение инвестиционной ситуации, обесценивание активов или что-либо еще?
Мне кажется, что инвестиционная составляющая не пострадает. Наоборот, мы видим увеличение ставок по достаточно консервативным инструментам. Условно говоря, банковские депозиты котируются теперь на значительно более высоком уровне, чем раньше. А вот в фондовый рынок сейчас, пока сохраняется такая неопределенность, вкладывать средства резервов будет только сумасшедший. То есть с точки зрения дальнего горизонта сегодня, напротив, самое время вкладывать в фондовый рынок, но не забывая при этом простой принцип: нельзя играть на заемные средства, играть можно только на свои, если они есть. Но главная проблема – это все-таки снижение премий.
По каким видам страхования Вы прогнозируете падение сборов?
Оно ожидается по всем линиям бизнеса. Это коснется и имущественного страхования, потому что даже у относительно крупных корпораций не будет побудительных мотивов увеличивать свои программы страхования имущества, в лучшем случае они оставят их на прежнем уровне, но роста в краткосрочной перспективе мы здесь не планируем. В добровольном медицинском страховании мы предвидим некоторое снижение премий в силу урезания компенсационных пакетов: у работодателя, который выбирает между сокращением персонала и отказом от компенсационного пакета, всегда будет превалировать желание сохранить персонал.
На автокаско, безусловно, повлияет снижение масштабов приобретения автотранспорта, и мы уже сейчас видим некоторую стагнацию в продажах у многих автодилеров. Пока это еще мало заметно, поскольку очень много предоплаченных машин, а конец года всегда сопровождался взлетом продаж. Но этот взлет уже не такой, как он был, например, в прошлом году. Если ситуация будет углубляться и усложняться, и это отразится уже на собственниках автомобилей, а не только на продавцах, тогда под сомнение попадет и пролонгация договоров с ними. Что касается ОСАГО, это обязательный вид страхования, поэтому мы думаем, что снижения премий не произойдет. Хотя даже неснижение премии на следующий год означает увеличение убытков для страховщиков. Убыточность нарастает уже в том самом темпе, о котором страховщики всегда предупреждали, а никакой встречной активности от тех, от кого зависит тарификация по ОСАГО, мы, к сожалению, не видим. Я понимаю, что сейчас непросто принимать такие решения, но тем не менее, их принимать надо.
Не думаю, что будет активно развиваться рынок страхования жизни, потому что на этот рынок все-таки кризис повлияет в наибольшей мере. С данным сегментом так получается уже не первый раз: только мы начинаем наблюдать его подъем, как тут же каким-то кризисом он снова прибивается вниз.
По имуществу физлиц мы не ждем ни роста, ни серьезного падения: те, кто страховал свое имущество, те и будут его страховать. Соответственно, более или менее спокойно переживут этот кризис, пусть, с напряжением, но все же с меньшим отрицательным эффектом те страховые компании, у которых в портфеле много видов, связанных с гражданами. Это мы наблюдали и в 1998 году. Собственно говоря, это позволило, в частности, нашей компании тогда относительно спокойно пережить этот процесс. Взносы от физических лиц поступают регулярно, по капле, но эти капли сливаются в океан, а у нас в портфеле их много.
Могут ли страховые продукты быть адаптированы к новым реалиям? Не планирует ли, в частности, «РЕСО-Гарантия» создание каких-то специальных «антикризисных» продуктов в силу снижения платежеспособного спроса и объема располагаемых доходов граждан?
На самом деле речь идет о том, если называть вещи своими именами, не предполагает ли РЕСО сделать дешевые продукты. Дешевые продукты без снижения качества сделать невозможно. Под «антикризисными продуктами» я бы понимал те, которые защищают только от катастроф: если это страхование машины – то только от угона и тотального повреждения; если страхование недвижимого имущества - то только от полного уничтожения. Такие продукты на самом деле есть, но до сих пор они были не особенно популярны. Нам бы не хотелось, чтобы они стали основой нашего портфеля, потому что это неизбежно приводит к уменьшению премий и ухудшает качество защиты для наших граждан. Но сейчас агенты действительно будут активнее их предлагать.
В целом же по рынку «антикризисные» продукты всегда были: во-первых, это продукты при высоких франшизах, и, во-вторых, защищающие от тех страховых случаев, о которых я говорил. В рознице они продаваться будут, но вот как на перспективу приобретения таких продуктов отреагируют страхователи-юридические лица – сказать сложно. В целом, наверное, рынок может сместиться в эту сторону, но качество защиты, безусловно, пострадает.
Ожидаете ли Вы роста криминала в сфере страхования, возникновения каких-то новых методов незаконного обогащения за счет страховой компании?
Не хочется подсказывать никому способы получения страхового возмещения криминальным путем, но конечно, такие опасения есть. И связаны они даже больше не с гражданами (да и риск в расчете на отдельного страхователя там меньше), а с определенными группами юридических лиц. Если среднее или мелкое предприятие кредитовалось в нескольких банках и сейчас не в состоянии отдать кредиты, мысль о незаконном получении страхового возмещения у руководства этого предприятия может возникнуть, особенно если речь идет о страховании, например, продукции на складе, выступающей залогом по кредиту.
То есть нас ждет череда пожаров на складах?
Некоторая заметная тенденция уже вырисовывается. Хотелось бы ошибаться, чтобы все это оказались чистые страховые случаи, но по удивительному стечению обстоятельств количество страховых событий, связанных с продукцией на складе, в октябре-ноябре месяце выросло по сравнению с предыдущими годами. И удивительным образом оказывается, что это страхование продукции, которая является залогом у банка, или даже одной и той же продукции - в пяти банках. Надо отдать «должное» многим нашим кредитным организациям, которые очень странно подходили к своей главной задаче - оценке риска при кредитовании. Ведь страховая компания не оценивает кредитный риск, она оценивает риск наступления стандартных страховых случаев, презюмируя, что банк достаточно адекватно оценил кредитный риск. Если выясняется, что данный залог никогда не существовал или существовал, но был уже заложен в шести банках, это не делает чести этим банкам – значит, они на самом деле выдали кредит без обеспечения. Другое дело, что теперь за это придется отвечать страховщикам. И в данной ситуации для страхователя выходом из положения, пусть и совершенно нелигитимным, становится «утрата» этого самого залога. Правда они все забывают, что мы заплатим возмещение один раз, а рассчитываться придется с шестью банками. Так что мы делаем ставку на достаточно четкую работу нашей службы безопасности и надеемся, что правоохранительные органы будут не просто говорить, а что-то делать по этому поводу. Рассчитываем, что к нам прислушаются и, наконец, изменят статью в Уголовном Кодексе – пропишут «Страховое мошенничество» как отдельный вид преступлений.
К сожалению, страховые случаи всегда учащаются при внешних неблагоприятных факторах. И не будем забывать, что у очень многих люди, если они вдруг лишатся работы, начинают по-другому выстраиваться приоритеты…
Кстати о безработице, сегодня страховая отрасль - это достаточно заметный работодатель, в страховании работают сотни тысяч людей, штатно и как агенты. Сейчас заметные кадровые ресурсы будут высвобождаться – Ваш прогноз их дальнейшей судьбы? Какова политика «РЕСО» в отношении такой новой кадровой ситуации на рынке, собираетесь ли Вы привлекать высвободившихся людей к работе в компании?
Как гражданина меня эта ситуация не устраивает, я ее не приветствую и отношусь к ней с большим сожалением. Но как работодатель, как человек, занимающийся управлением компанией, которая собирается через этот кризис пройти успешно, выстоять и укрепиться, скажу, что эта ситуация для нас выгодна. РЕСО, безусловно, будет привлекать к себе максимальное количество людей, которые могут быть ей полезны. А компания устроена таким образом, что в наибольшей степени полезны ей продавцы.
Судьба продавцов на страховом рынке для меня совершенно понятна: они никогда не пропадут. Те, кто действительно умеет продавать страховые услуги, всегда будут востребованы, даже на сокращающемся рынке, даже при стагнации. А вот специалистам обслуживающих подразделений будет достаточно трудно находить себе работу в этот период, и вряд ли крупные компании смогут им предоставить рабочие места. Вероятно, им придется искать себе применение в каких-то других отраслях. Насколько я могу судить по тому, что происходит сейчас у коллег и конкурентов, первыми страдают обслуживающие подразделения: маркетинг, бухгалтерия и т.п., но не продавцы. Однако, пока мы не видим большого притока продавцов с рынка, хотя у многих страховщиков возникает соблазн снизить комиссии. И это на самом деле правильно, так как комиссии были завышены, страховщики платили посредникам гораздо больше, чем должны были бы. Думаю, нынешняя ситуация поправит этот перекос, компании уже не смогут позволить себе столько платить посредникам. Но людям, которые умеют системно продавать страховые продукты, опасаться нечего. Правда, здесь я больше говорю про нашу компанию, а как себя поведут наши коллеги – сказать сложно.
А другие специалисты, встроенные в страховую технологию, например, сотрудники отделов выплат? Ведь если Вы рассчитываете на приток продавцов и портфелей, значит, и объем выплат будет расти?
В кризисной ситуации на первый план выходит технология. Сейчас, занимаясь бюджетированием на следующий год, мы очень подробно смотрим все наши процессы и технологии. И видим, какое колоссальное количество внутреннего ресурса у нас еще есть. Высвободившиеся ресурсы следует направлять на новые проекты и задачи. Понятно, что в кризис основной задачей для компаний становится удерживание клиента - приток с рынка сокращается, значит, надо сохранить каждого, кто уже есть. А это уже «война технологий», качества услуг. И подключая процессы, которые увеличивают качество услуг за счет высвобождающихся ресурсов, есть надежда, по крайней мере, не потерять то количество клиентов, которое есть.
Безусловно, приток клиентов за счет некоторой концентрации рынка будет, мы на него всерьез рассчитываем. Он активизирует наши потребности в обслуживающих структурах, но это не прямо пропорционально, потому что одновременно идет, уже теперь не медленный, а очень быстрый процесс изменения технологии. Компания, которая в состоянии быстро приспосабливаться, имеет гораздо больше шансов на успех в кризисный период.
Какие изменения вносятся в стратегические планы РЕСО ? Как в новых условиях изменятся отношения компании с ее акционерами, в первую очередь с AXA?
Россия всегда была загадочной страной для иностранных компаний, и единственное, что сейчас несколько облегчает понимание, что кризис не обошел стороной и наших французских партнеров. В стратегии ничего существенно меняться не будет. Наша стратегия – это прибыльный рост, очень спокойный, а не революционный, и за счет розничных продуктов. То есть на самом деле сейчас - наше время. Пусть мы не получим сейчас значительного прибыльного роста, но то что мы будем развиваться, как и развивались всегда, в секторе розничных продаж, создает нам некоторую уверенность в завтрашнем дне. Наш французский акционер, чем может – помогает, но в данной ситуации его участие вряд ли будет масштабным, потому что кризис поставил определенные задачи и для него самого.
Группа AXA работает на мировом рынке – не только во Франции, но и по всей Европе, в Латинской Америке, Африке и т.д. Я думаю, что у них сейчас много задач именно в тех регионах, где их компании полностью принадлежат AXA, консолидированы на 100 %. У нас ситуация другая: наша компания не полностью принадлежит группе AXA. Мы сейчас представили Совету Директоров план, который был одобрен в первой итерации и, надеюсь, окончательно будет принят на заседании Совета Директоров во второй половине декабря. Собственно говоря, сделка по приобретению пакета акций «РЕСО-Гарантии» группой AXA и состоялась-то потому, что их устраивала стратегия, выбранная нашей компанией. Поскольку стратегия не меняется, не должно быть и изменений в позиции AXA. Многое, конечно, будет зависеть от состояния дел у самого нашего уважаемого французского акционера.
Что ждет проект по созданию отдельной компании по страхованию жизни?
Проект, некоторым образом, приостановлен. В группе РЕСО существует компания по страхованию жизни. Она не так активна на рынке, но тем не менее, какой-то объем премии, я считаю, неплохой - при том небольшом количестве ресурсов, которые на нее тратятся - она собирает. Мы продаем продукт под названием «Капитал и Защита». Конечно, сейчас не ожидается роста его продаж, но по крайней мере, существует целый пласт страхователей, которые этот продукт купили, и вряд ли будут от него отказываться. Не думаю, что сейчас будут какие-то крупные инвестиции в компанию по страхованию жизни, хотя этот вопрос лучше задавать нашим акционерам, потому что реализация подобных проектов зависит от них. Исходно предполагалось, что компания будет французско-российская 50 на 50.
Как кризис повлияет на отношения между страховыми компаниями на российском рынке в целом? Изменится ли роль профессиональных объединений страховщиков (РСА, ВСС, отраслевые и региональные ассоциации, пулы)?
Тут, наверное, надо говорить, с одной стороны, о том, что теоретически было бы правильно, и с другой, о том, что, к сожалению, реально может происходить. Правильным было бы, конечно, увеличение роли союзов. Мы уже говорили о значении репутационной составляющей страхования - вот здесь союзы могли бы очень сильно помочь, если бы все участники рынка дали бы союзам возможность это делать. Более активно это проявляется в РСА, чуть менее активно это проявляется в ВСС. Понятно, почему в РСА более активно – там есть компенсационные фонды, а здесь вопрос денег – немаловажен. Если мы упустили момент, когда надо помогать нашему коллеге по рынку, и дали ему возможность обанкротиться, то мы же будем платить его неудовлетворенным клиентам (пострадавшим).
И что представляется мне еще более важным, союзы – это органы общения с властью, которого страховому рынку сегодня категорически не хватает. Это проявилось при обсуждении и утверждении Концепции развития страхового рынка – на нее давал комментарии кто угодно, но услышаны из них были все, кроме профессиональных участников. Безусловно, банки нас в этом сильно опережают: умение построить общение с властью у банковского сообщества давно присутствует, а на страховом рынке – практически отсутствует. Когда союзы будут в состоянии все-таки занять эту нишу, их роль усилится. Не общаясь с властью, в кризисной ситуации невозможно добиваться устойчивости на рынке.
Нужно также закончить с целым рядом законопроектов, которые остаются зависшими уже достаточно давно. Надо адаптировать рынок к современным условиям, но сделать это самостоятельно страховые компании не смогут, значит, в этой ситуации нужна помощь законодателя. Тут даже дело не в деньгах, которые могут выделяться в форме кредита, это совершенно другой механизм. Нужно просто все, что ранее обсуждалось, наконец, претворить в жизнь. А таких заброшенных тем очень много, взять хотя бы закон об ОПО. В ситуации, когда в экономике кризис, а основные фонды, как мы знаем, изношены, последствия техногенных катастроф могут быть очень серьезными. Никто сейчас сам не будет вкладывать средства в защиту и безопасность своего предприятия по отношению к третьим лицам – не лучшее время для этого. Но производство даже в сокращенных масштабах все равно продолжается, и никто ни его, ни граждан вокруг не защитил. Поэтому если мы ждем здесь каких-то конструктивных решений, роль профессиональных объединений в этом, конечно же, велика.
Страхование - один из внутренних источников национальных «длинных» денег для экономики. Поспособствует ли кризис изменению отношения государства к страховщикам как к инвесторам, или несколько «пренебрежительное» их восприятие сохранится?
Вопрос достаточно сложный, и на него, наверное, нужно отвечать не директору страховой компании. Я могу произносить только лозунги: «Нам бы очень хотелось, мы очень надеемся, что власти, наконец, нас услышат и увидят…» Не признавать, что страхование – это важная часть экономики, по меньшей мере, странно. Не признавать, что страхование – это действительно некий источник накоплений - тоже. Но с другой стороны, понятно, что вклад в экономику России, приносимый страховщиками сегодня, разительно отличается от уровня европейских стран и Соединенных Штатов. Там в основном страховые компании рождают банки, а не банки рождают страховые компании. С момента начала изменений в нашем государстве до нынешнего состояния российского страхового рынка прошел слишком короткий период, создать компании за это время можно, а вот обеспечить их участие в ВВП на уровне Германии - невозможно. И к сожалению, сейчас есть реальный шанс, что страховщики станут совсем незаметны, и эта отрасль экономики навсегда останется разменной монетой в отношениях с ВТО и прочими организациями, когда нужно открыть свой рынок.
Каково Ваше мнение по поводу открытия страхового рынка для иностранных операторов в связи с вступлением в ВТО?
Моя позиция в этом смысле очень спокойная, потому что в капитале нашей компании уже сейчас значительную долю занимает иностранный страховщик. И я не разделяю истерию рынка относительно того, что придут иностранцы и всех тут поработят. Во-первых, не придут, уж в условиях кризиса теперь точно не смогут активно прийти. А во-вторых, конечно, ничего нового принципиально не будет, потому что на самом деле все крупные игроки, которые хотели, в той или иной форме на наш рынок уже пришли. Но вот сделать так, чтобы страховой рынок играл значительную роль в экономике страны - другого такого момента, как сейчас, уже не будет. Кризис - это самое правильное для этих шагов время, надо извлекать все положительное из любой ситуации. Сегодня есть возможность за счет небольших усилий создать такие условия, чтобы развитие рынка, после периода стагнации и снижения объемов, могло пойти в правильном направлении. Мы возвращаемся к диалогу с властью, если он будет, страховщики начнут играть роль, которую они должны играть. Не будет диалога – каждый будет пытаться выжить, как хочет или как может.
Каким Вы представляете себе ландшафт страхового рынка после кризиса - он больше будет похож на руины или помещение после генеральной уборки?
Я оптимист, поэтому из двух этих сценариев выбрал бы второй. На самом деле, какие процессы происходили - те и будут происходить, а кризис – это просто их катализатор. Рынок и сам потихонечку занимался «генеральной уборкой»: маленькие компании сливались и поглощались, все меньше и меньше оставалось на рынке «странных» видов страхования. Рынок приобретал ландшафт «молодой поросли», посевы наконец-то взошли, потом его пропололи. Просто по состоянию на докризисный момент эта прополка до конца не закончилась. А потом, продолжая аналогию с посевами, над посадками пролетел самолет и полил все химикатами, и каждый сорнячок, который выглядывал, пока было благоприятное время, уничтожится. А нормальные страховщики так и будут расти, и надеюсь, руин все-таки не будет.
Возвращаясь к началу беседы о проявлениях кризиса, обобщу некоторые моменты. Я не знаю сейчас ни одного аналитика или эксперта, который мог бы с уверенностью сказать, с каким явлением мы столкнулись, и как долго это будет продолжаться. Как подсказывает профессиональная интуиция, сложнее всего будет возвращаться к жизни фондовый рынок: упасть-то ему было легко, а вот на восстановление может уйти до 5 лет. А вот страхование в этом смысле внушает значительно большие надежды. И тот умеренный оптимизм, который прозвучал в недавнем выступлении нашего премьер-министра, в целом, совпадает с нашими представлениями о предполагаемом окончании кризисного процесса.
Компании, организации:
