Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Эхо Москвы, 21 октября 2010 г.

Фактор риска. Пенсионное страхование. Почему нужно задуматься о пенсии уже сейчас

1801 просмотр

Ведущие: Алексей Дыховичный Гости: Марина Тришина, Александр Лельчук

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11 часов 14 минут. Добрый день. Алексей Дыховичный у микрофона. И у нас в гостях Марина Тришина, начальник отдела пенсионных программ компании «Ингосстрах-Жизнь»… Марина, здравствуйте.

М. ТРИШИНА: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А также Александр Лельчук, независимый эксперт, специалист по государственной пенсионной системе. Александр, здравствуйте.

А. ЛЕЛЬЧУК: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И говорим мы о пенсионном страховании. Нужно или не нужно, пора или не пора вообще, в принципе, задумываться об этом? И давайте начнем… Во Франции же сейчас, собственно говоря, идут акции протеста по этому поводу, и 60 процентов французов выступают за то, чтобы не прекращать масштабные акции протеста против пенсионной реформы. Местные СМИ там провели соответствующий опрос. «Акции протеста против реформы, предусматривающей, в частности, увеличение возраста выхода на пенсию с 60 до 62 лет». Вот таковы планы, против этого протестуют. У нас, в принципе, тоже многие эксперты говорят о том, что повышение пенсионного возраста, она практически неминуемо, без этого никак в сложившейся ситуации. Что вы думаете по поводу французов, разделяете ли их точку зрения, их нежелание внедрения вот этой пенсионной реформы?

А. ЛЕЛЬЧУК: Ну я считаю, что повышение пенсионного возраста будет и у нас, и во Франции, и что оно действительно необходимо. Что касается выступлений профсоюзов, то фактически большинство участвующих в этих мероприятиях делают это против своих собственных интересов. Потому что всем, кому до пенсии еще достаточно далеко, они фактически борются за то, чтобы им повысили пенсионные взносы. Потому что есть только два варианта: либо пенсионный возраст повысить, либо компенсировать неповышение пенсионного возраста увеличением взноса. Чудес не бывает.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А про способы увеличения пенсионных взносов, есть же разные пути и разные варианты в разных странах. Так ведь?

М. ТРИШИНА: Конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А нас какие, в принципе, способы существуют?

М. ТРИШИНА: Ну, наверное, самый очевидный способ – это повышение налогообложения. Если мы вспомним саму нашу систему государственного пенсионного обеспечения…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, Марина, я немножечко не об этом. Ведь уже сейчас есть всякие накопительные части, еще какие-то части. Правильно? В некоторых случаях человек вправе выбирать, будет ли он участвовать в этой программе, или не будет он участвовать в этой программе. Так ведь?

М. ТРИШИНА: Ну не во всех. Например, вы затронули тему накопительной части государственной пенсии, она есть у людей моложе 67-го года рождения сейчас. Ее можно просто перевести из Государственного пенсионного фонда в негосударственный пенсионный фонд, который имеет специальную лицензию на этот вид деятельности. Но, как я уже сказала, у людей моложе 67-го года рождения она есть, и она зависит исключительно от его дохода. При этом уровень дохода ограничен 415 тысячами рублей в год. То есть это ведет нас к тому, что люди, которые зарабатывают больше, чем 415 тысяч в год, уже недополучает в свою накопительную часть определенную сумму. И, таким образом, это ведет нас к следующей теме, к следующему этапу повышения пенсионных накоплений – это добровольное отчислений граждан на свою будущую пенсию, потому что государственная ответственность на этом заканчивается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Добровольное отчисление. Какие механизмы существуют? Можно просто откладывать деньги в банке, можно взять кредит ипотечный, купить квартиру, тоже ее себе на пенсию отложить, а вот те деньги, которые ты зарабатываешь, по сути, ты и будешь откладывать себе на будущую пенсию, возвращая этот кредит. То есть варианты существуют разные: золото купить, бриллианты, еще что-то, на пенсии продавать по чуть-чуть. То есть вариантов масса. Но есть какие-то специализированные программы, да?

М. ТРИШИНА: Действительно, для каждой задачи жизненной существуют свои финансовые инструменты. Все варианты, которые вы сейчас перечислили, они прекрасны, но большинство из них подразумевает определенный, достаточно высокий уровень дохода сейчас. Те же самые золото, бриллианты или покупка квартиры, пусть даже в ипотеку. Есть специализированные инструменты, которые служат именно для того, чтобы накопить на пенсию. А что такое доход на пенсию? Это регулярные, ежемесячные, как правило, платежи, которые человек, уже не работая, получает и поддерживает таким образом свой уровень жизни. Это инструменты, которые называются либо пенсионное страхование добровольное, либо негосударственное пенсионное обеспечение. Два разных термина означают практически идентичные программы, которые просто реализуются через программу страхования пенсионного, через компанию по страхованию жизни, как, например, в нашем случае – «Ингосстрах-Жизнь», либо через негосударственные пенсионные фонды, в нашем случае это пенсионный фонд «Ингосстрах». Как я уже сказала, схема идентична: человек делает регулярные взносы, они накапливаются, начисляется инвестиционный доход ежегодно, как только человек выходит на пенсию, лишается трудового дохода, он начинает получать дополнительную пенсию, которая, как правило, идет параллельно с государственной.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Два последних варианта, которые добровольные, где есть возможность выбора. Первый вариант – это через страховую компанию, у которой есть право, лицензия…

М. ТРИШИНА: Лицензия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: …на подобный вид деятельности. А второй вариант – это пенсионное…

М. ТРИШИНА: Негосударственное пенсионное обеспечение через Пенсионный фонд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: У «Ингосстраха» тоже есть свое отделение, которое этим занимается.

М. ТРИШИНА: У «Ингосстраха» тоже есть пенсионный фонд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: У какой-то страховой компании может его не быть. Правильно ведь я понимаю? У кого-то есть…

М. ТРИШИНА: Однозначно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Чем вот эти два варианта друг от друга отличаются? Кому сподручнее ответить на этот вопрос? Александр, Марина?

М. ТРИШИНА: Давайте я со своей стороны расскажу, потому что, как вы уже сказали, я руковожу отделом пенсионных программ в компании «Ингосстрах-Жизнь», и одновременно я являюсь заместителем исполнительного директора пенсионного фонда «Ингосстрах». И я могу сказать, что программы, как посмотреть на них со стороны, для наших клиентов они практически одинаковы, идентичны. Ну а поскольку финансовый рынок подразумевает наличие двух институтов, которые могут заниматься дополнительными пенсиями, «Ингосстрах» как универсальная компания обладает всеми этими вариантами. Поэтому у нас есть и фонд, и компания по страхованию жизни. Для наших клиентов разница практически незаметна.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С вашей точки зрения, никакой разницы?

М. ТРИШИНА: Фактически нет. Для самого человека, который делает свои взносы, разницы фактически нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Александр, вы не видите там различий?

А. ЛЕЛЬЧУК: Ну, я бы сказал, что различия не того уровня, который можно было бы освещать в данной передаче. Просто это более такие специальные вещи…

М. ТРИШИНА: Технологические.

А. ЛЕЛЬЧУК: Технологические, там нюансы, это просто…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Государство добавляет немножечко… Добавляет же немножечко? Есть программа такая?

М. ТРИШИНА: Софинансирование вы имеете в виду?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Софинансирование, да.

М. ТРИШИНА: Да, это еще одна программа государства, которую она запустила не так давно - называется Программа софинансирования». Она также реализуется через Государственный пенсионный фонд и, соответственно, через негосударственные пенсионные фонды, обладающие лицензией на этот вид деятельности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Государственный и негосударственные пенсионные фонды.

М. ТРИШИНА: Те же самые возможности. Есть Государственный пенсионный фонд, и есть возможность у человека принять решение и перевести эту часть в негосударственный пенсионный фонд.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если я прихожу в одно из ваших подразделений, а именно в пенсионный фонд, и подписываю договор о том, что какая-то часть моей зарплаты будет периодически переводиться в этот фонд, то я становлюсь участником этой программы софинансирования?

М. ТРИШИНА: Не всегда.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Могу ли я стать участником программы софинансирования?

М. ТРИШИНА: Вы можете выбрать программу софинансирования, а можете выбрать просто добровольную программу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А зачем мне выбирать просто добровольную, когда есть еще программа софинансирования? Если дают деньги, так чего не взять-то их? Я вот…

М. ТРИШИНА: Вот здесь уже есть различие между Государственной программой софинансирования и добровольными отчислениями граждан на собственные пенсионные счета - те же самые негосударственные пенсионные фонды. Мы будем останавливаться сейчас на софинансировании? Я могу это немножечко разъяснить. Главное различие в том, что человек, внося взносы по программе софинансирования, может получить эти деньги, только выходя на пенсию. Это невозвратные средства, и вернуть их, если вдруг в жизни что-то происходит и нужно получить деньги обратно и сразу, он этого не сможет сделать. И это основное, что отличает программу софинансирования от добровольных взносов граждан по пенсионным программам. Если человек приходит к нам в пенсионный фонд и самостоятельно вносит взносы на свой пенсионный счет, не входя в программу софинансирования, то в любой момент он может расторгнуть этот договор и забрать все накопления, включая тот инвестдоход, который был начислен на его счет. И потом не будем забывать о том, что, продолжая нашу логику, добровольные отчисления граждан – это не единственная возможность повысить свой доход в пенсионном возрасте. Потому что все более и более актуальными и, я бы сказала даже, модными становятся корпоративные программы пенсионного обеспечения, которые социально ответственные работодатели запускают сейчас для своих сотрудников.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас мы к ним подойдем. Спасибо, кстати, большое, что вы так объяснили с софинансированием вот этот нюанс, это важный нюанс. Александр, согласитесь?

А. ЛЕЛЬЧУК: Да, безусловно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Теперь будем знать. Давайте послушаем небольшую пленочку, вернемся… ну, я не буду забегать вперед. Слушаем.

ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ

По пенсионной реформе 2002 года возрастная группа мужчин 1952-го и женщин 1956 года рождения и старше прав на накопительную часть не получила. А группе до 1967 года рождения первоначально было предоставлено право на накопительную составляющую пенсии и зарезервировано 2 процента от страховых платежей на ее будущее финансирование. Но позднее стало очевидно, что за годы, оставшиеся этой группе до пенсии, значительную прибавку с помощью механизмов накопления она заработать не успеет. И закон обязал работодателей все взносы направлять на формирование страховой части их пенсии. Из участия в накопительной пенсии были исключены только лица старше 1967 года рождения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы возвращаемся к началу нашего разговора, потому что большую часть времени мы говорили о добровольных видах повышении своей собственной пенсии, о добровольных вариантах. Этот вариант не является добровольным, он обязательный. Здесь единственный выбор, какой есть у человека – это быть так называемым молчуном и оставить свои деньги в Государственном пенсионном фонде или же перевести в какой-то из… там их не так много, кому позволено управлять этими деньгами, фондов. Но здесь речь идет о том, что возраст был понижен, вот этот минимальный порог вхождения. Вас выкинули, Александр?

А. ЛЕЛЬЧУК: Выкинули.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как вы к этому отнеслись?

А. ЛЕЛЬЧУК: Ну, грубо говоря, 2 процента туда или сюда роли не играют. Но вот в вашем комментарии было сказано о том, что большой прибавки не получишь. Вот здесь вопрос о том может быть, что большого и убытка не получишь. Потому что накопительная программа вот эта обязательная, она совсем не обязательно даст большую пенсию, чем распределительная, то есть старая система. Все зависит от того, какая доходность у инвестиций. И для того, чтобы эта накопительная обязательная давала больше, чем распределительная, нужно, чтобы доходность превышала скорость роста заработной платы. Пока что до этого очень далеко, поэтому я…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Чем выше доходность, тем выше риск. Совершенно справедливо, у тех, кто управляет пенсионными деньгами, ими рисковать просто по закону нельзя. Так ведь?

М. ТРИШИНА: Конечно. Так прописано в законе, да.

А. ЛЕЛЬЧУК: Ну, здесь есть два варианта риска. Один риск - что деньги вообще пропадут. А другой риск – что они не дадут нужной доходности. И вот если не была решена задача о том, как получить доходность, при которой накопительная часть будет более эффективна, чем распределительная, то есть та часть, которая у нас и сейчас есть, вот базовая страховая, и то, что было до реформы, незачем было вводить накопительную. Все волновались о том, чтобы сохранить, а доходность…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так эти же деньги находятся на рынке фондовом. Да? Покупаются, приобретаются долгосрочно различные финансовые инструменты. В первую очередь, наверное, облигации, потому что они более надежны. Так ведь? И немножечко, насколько я понимаю, небольшую часть сейчас позволено направлять на приобретение акций. Так?

М. ТРИШИНА: Да, это так. Портфель должен быть сбалансированным, диверсифицированным, то есть все эти условия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но как тут можно обеспечить и гарантировать какую-то доходность, когда за один год российский фондовый рынок может в 5 раз упасть – с 2 тысяч 500 до 500 индекс РТС за один год сходил. И облигации, стоимость их тоже тогда резко упала на 40 процентов и так далее. Доходности доходили до вот таких вот цифр по очень ликвидным инструментам. Ну вот как тут гарантировать?

А. ЛЕЛЬЧУК: Пенсионные накопления – вещь очень длинная. Поэтому если смотреть, что произошло в тот момент, когда они упали, это одна картина. Если посмотреть сейчас, прошел год, ну, меньше… то сейчас это уже катастрофично не выглядит. То здесь нужен правильный подход к инвестированию, с пониманием разницы между вкладом, который может потребоваться через полгода или год, или даже через два года, и вкладом, который потребуется через 20 – 30 лет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Правильно ли я понимаю, что, с вашей точки зрения, все эти вот фонды по какой-то причине инвестируют деньги плохо, не очень грамотно, с низкой доходностью, можно больше?

А. ЛЕЛЬЧУК: Нет, я говорил о чем? В первую очередь, я говорил о том, что очень плохо инвестировал ВЭБ, тот, в котором были основные деньги. Его доходность была одной из самых низких. Хорошие пенсионные фонды на длительном сроке могут обеспечить нормальную доходность. Просто я говорю о том, что не стоит ожидать каких-то чудес от обязательной накопительной части. Надо копить самим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну чудес мы давно не ждем. Мы сейчас прервемся на новости, на 5 минут. Марина Тришина, начальник отдела пенсионных программ компании «Ингосстрах-Жизнь», и Александр Лельчук, независимый эксперт, специалист по государственной пенсионной системе, у нас в гостях. О пенсионном страховании мы говорим. Сейчас новости на «Эхе».

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11:35 в Москве. Марина Тришина, начальник отдела пенсионных программ компании «Ингосстрах-Жизнь», и Александр Лельчук, независимый эксперт, специалист по государственной пенсионной системе, у нас в гостях. Мы говорим о пенсионном страховании, о пенсионной системе. Итак, есть пока вот два варианта, мы обсудили. Первый вариант – это государственный. Государство гарантирует определенную пенсию людям. Она тоже состоит из двух частей. Первая – обычная пенсия, плюс еще появилась накопительная. В этой программе теперь уже могут участвовать люди младше 67-го года, раньше было: мужчины - 52-й, женщины – 56-й. Вот эту планочку, ее повысили, наверное…

М. ТРИШИНА: Сдвинули.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сдвинули, да. Часть людей выпала. Александр, наш эксперт, говорит, что переживать особо не стоит по этому поводу, потому что ВЭБ не очень удачно управлял деньгами, и там мало набежало. Правильно?

А. ЛЕЛЬЧУК: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я повторяю. Это не моя точка зрения, я только повторяю за вами, Александр.

А. ЛЕЛЬЧУК: Я подтверждаю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Марина, вы обмолвились, что… Ну, и второй вариант – это добровольное. И есть там тоже варианты: можно идти в страховую компанию, можно идти в Пенсионный фонд. В Пенсионном фонде еще существует вариант привлечь к процессу государство путем программы софинансирования. Но – вот спасибо вам, Марина, что вы нам объяснили – нужно иметь в виду, что эти деньги, если вот вы по софинансированию привлекаетесь, то вы уже эти деньги до пенсии не заберете.

М. ТРИШИНА: Да, они невозвратны. Это важно знать…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть они возвратны, но если дожил до пенсии. Да?

М. ТРИШИНА: Ну как? Вы их получаете в виде пенсии, то есть дробными ежемесячными платежами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А если человек умирает?

М. ТРИШИНА: Ну, там есть целая система наследования.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сложная система наследования. Она есть, она существует, они не пропадают?

М. ТРИШИНА: Ну а как же, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И вы упомянули, что еще существует корпоративный вариант. Это что такое?

М. ТРИШИНА: Да, существует корпоративный вариант. И как я уже сказала, он становится все более и более популярным сейчас. Собственно, речь идет, с одной стороны, об ответственности бизнеса за состояние социальной сферы у нас, в том числе. И с другой стороны, о заинтересованности сотрудника, работника в таких дополнительных программах как части социального пакета.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это дополнительная программа?

М. ТРИШИНА: Это дополнительная программа.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Потому что компания платит зарплату людям и отчисляет часть средств на всяческие пенсионные дела. Правильно ведь? В обязательно порядке.

М. ТРИШИНА: В обязательном порядке в виде налогов, да. Это обязательство компании, которое никакого отношения к ее добровольным решениям не имеет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть если они это делают как-то не так и криво, то приходит налоговый инспектор?

М. ТРИШИНА: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть это такая вещь, вот тут вот права выбора у работодателя нет?

М. ТРИШИНА: Ну, я думаю, что нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вы сейчас говорите о чем-то другом.

М. ТРИШИНА: Да, я сейчас говорю опять же о добровольных программах, которые компания запускает в рамках своего социального пакета. То есть мы прекрасно с вами понимаем, что большинство активных компаний на рынке, кроме белой заработной платы, еще обеспечивают своим сотрудникам социальные пакеты: то есть добровольное медицинское страхование, страхование от несчастного случая работников, некоторые другие составляющие. И иногда, все чаще сейчас, они подключают к этому социальному пакету и корпоративные пенсионные программы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы сейчас обращаетесь к кому? К работодателю или к работнику?

М. ТРИШИНА: Хотелось бы в первую очередь обратиться к работникам. Потому что далеко не все люди знают, что такие программы существуют.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: От них это как зависит?

М. ТРИШИНА: Как это зависит от них? Ну, давайте поделим это на части. В первую очередь – часть сотрудников, они же являются руководителями, и от них, как правило, зависит принятие решений о запусках таких программ. Это раз.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сколько – 0,5 процента, да? Я поэтому и уточнил, вы к кому обращаетесь, к работодателям? Ну, руководитель, он, в общем… его можно называть работодателем. Или к сотрудникам, рядовым сотрудникам?

М. ТРИШИНА: Рядовые сотрудники, они же руководители, они же люди, влияющие на приятие решений, или люди, работающие с персоналом. Как я уже сказала, этих категорий достаточно много.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Давайте так тогда. Может ли рядовой сотрудник компании повлиять на работодателя и потребовать вот эту самую пенсию?

М. ТРИШИНА: Мое мнение, что может. Вопрос в том, какие могут быть варианты этого влияния. Начнем от самого простого - когда компания получила информацию о том, что можно добавить такую пенсионную программу в свой социальный пакет и делает опрос среди сотрудников: интересно ли им, если компания запустит такую программу? Если сотрудник не до конца проинформирован о том, что это за программа, он может либо ответить, что он не заинтересован, либо вообще проигнорировать этот опрос. И тогда эта программа просто не будет запущена.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Опрос – это хорошо. Только я немножечко по-другому сформулирую вопрос. Скажите, пожалуйста, дорогие слушатели. Как вы считаете, может ли рядовой сотрудник компании повлиять на работодателя и потребовать внедрения корпоративной пенсионной программы у себя в компании? Если вы полагаете, что «да, может», позвоните, пожалуйста, по телефону 660-06-64. Еще пока голосование не пошло, я скажу точно, когда пошло. Если же вы считаете, что «нет, не может», то телефон ваш 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, подсчет голосов начался, он идет. Скажите, пожалуйста, может ли рядовой сотрудник компании повлиять на работодателя и потребовать внедрения корпоративной пенсионной программы у себя в компании? Если да, может, у него есть рычаги, механизмы – 660-06-64. Если нет, не может – 660-06-65. Голосование идет, будет идти до конца эфира почти до самого.

А. ЛЕЛЬЧУК: Можно мне сказать?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, конечно, Александр.

А. ЛЕЛЬЧУК: Я хотел бы добавить, что есть два варианта. Вот один вариант, который рыночным не назовешь – это потребовать, заставить, забастовку провести, как во Франции, в магазинах витрины побить. Но есть еще и простой рыночный вариант. Если сотрудник понимает, что корпоративная пенсионная программа – это что-то полезное, то он учитывает ее при выборе работы вместе с прочими составляющими – размером зарплаты и прочим пакетом. Если работодатель знает… надо понимать, что эти деньги ниоткуда, с неба, не свалятся. То есть можно либо заплатить какую-то зарплату, допустим, увеличить либо сделать пенсионные взносы. За счет налоговых льгот пенсионные взносы выгоднее, чем та прибавка к зарплате, которая могла бы иметь место. Если сотрудники это понимают, то и работодатель знает, что он может использовать свои деньги более выгодным образом – создав пенсионную программу, чем прибавив зарплату. Если нет, тогда да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я остановлю голосование, так быстренько оно сегодня у нас прошло. 2,7 процента… как вы думаете, чего думают?

М. ТРИШИНА: Думают, что не могут.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нет, думают, что могут.

М. ТРИШИНА: Моя недоработка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 2,7 процента думают, что рядовой сотрудник компании может повлиять на работодателя. Соответственно, 97,3 процента полагают, что нет. У вас есть 20 секунд, чтобы как-то повлиять и доработать.

М. ТРИШИНА: Ну, как в той рекламе, скажу: тогда мы идем к вам. Да? То есть чем больше мы будем идти в эти компании, чем больше мы будем информировать как работников, так их работодателей о возможностях таких программ, тем лучше будут результаты этого опроса через полгода, когда мы с вами снова встретимся.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Марина Тришина, начальник отдела пенсионных программ компании «Ингосстрах-Жизнь», и Александр Лельчук, независимый эксперт, специалист по государственной пенсионной системе, были у нас в гостях. О пенсионном страховании мы говорили. Марина, Александр, спасибо вам.

М. ТРИШИНА: Спасибо.

А. ЛЕЛЬЧУК: Спасибо.

В материале упоминаются: Компании, организации: Ингосстрах-Жизнь 857 Персоны: Лельчук Александр Львович Тришина Марина

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »