Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Эхо Москвы, 28 сентября 2012 г.

Интервью. Обязательное страхование жилья

1899 просмотров

Гости: Артем Искра, директор центра страхования имущества и ответственности физических лиц ОАО СК «Альянс»; Ведущие: Алексей Дыховичный, ведущий эфира на Эхо Москвы

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 6 минут в столице. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Дыховичный. Артем Искра, директор центра страхования имущества и ответственности физических лиц страховой компании «Альянс» у нас в гостях. Здравствуйте, Артем.

А.ИСКРА: Здравствуйте.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Обязательное страхование жилья, так звучит тема нашего эфира. Дело в том, что эти разговоры вновь появились после наводнения на Кубани. На селекторном совещании 27 июля, то есть уже 2 месяца и 1 день тому назад, Дмитрий Медведев заявил главам регионов о необходимости стимулировать население к страхованию жилья. Кроме того, премьер сообщил, что дал поручение по вопросу обязательного страхования от стихийных бедствий. «Меня не устраивает ответ», - сказал Дмитрий Анатольевич Медведев, - «что это сегодня не соответствует неким общим подходам по осуществлению страхования. Издержки, которые мы несем, я уже не говорю о человеческих жизнях и здоровье, это бесценно, но даже материальные издержки, которые мы несем в виду отсутствия страхования, колоссальные. Во всем мире именно так делается, а не подписываются указы, постановления по выделению денежных средств». Конец цитаты. Дмитрий Медведев. Премьер-министр. Сказал вводить страхование.

А.ИСКРА: Ну, эта тема поднимается уже не в первый раз, лет 10 назад Госстрой пытался ввести обязательное страхование, затем, после массовых пожаров МЧС пыталось сделать законопроект об обязательном противопожарном страховании, дальше эта тема поднялась опять после соответствующих событий в Крымске, ну, и я предполагаю, что после очередного резонансного стихийного бедствия, она будет подниматься вновь и вновь. И если говорить лично о моем отношении к этой тем, я думаю, что обязательного страхования у нас не случится, этому препятствует и гражданское законодательство, и… ну, очень много чего нужно поменять в правовой среде, чтобы эту тему запустить, но она не пойдет.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы сожалением это констатируете или? Потому что вот, собственно говоря, я цитировал Дмитрия Анатольевича Медведева, читал «Коммерсант-Деньги», и далее, там достаточно большая статья вышла пару месяцев тому назад, страховщики, оказывается, как пишет «Коммерсант-Деньги», страховщики не очень-то ратуют за введение обязательного страхования, большая часть , по крайней мере. Вы относитесь к какой части?

А.ИСКРА: Да, Вы знаете, я тоже отношусь к той части, которая не ратует за очередное обязательное страхование, за нагрузку дополнительную обязательную на людей, потому что это будет вызывать в первую очередь волны негатива, и опять страховые компании будут считать обирателями народа, и так далее, и так далее, и так далее. К тому же, наша страна все-таки пытается перенимать какой-то положительный опыт европейских стран, где вот этого вот обязательного страхования нету нигде в настоящее время.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но, с другой стороны, прав же… Я опять к цитате, прав же Дмитрий Анатольевич, что издержки колоссальные, и вообще непонятно, почему вдруг платит государство, и непонятно, а почему государство не платит, если у тебя пожар произошел в результате того, что короткое замыкание произошло, на даче или в квартире. И вообще, может быть даже, я прошу прощения, не ты виноват в проводке плохой, а ЖЭК, ДЭЗ и бог знает кто.

А.ИСКРА: Но вообще, на самом деле, это действительно нонсенс, и наверное здесь более социо-политическая подоплека в том, что в нашей стране, как случается крупная катастрофа, то собственникам, не застраховавшим свое жилье, государство производит какие-то компенсации в виде денег, в виде постройки жилья и так далее, и так далее. То есть мне кажется… Честно, у меня нету даже ответа, почему государство это делает, кроме какой-то там политической воли или там желания смягчить отношения простого народа к власти.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Как решать? Давайте так. «Альянс» - это страховая компания, которая работает более, чем… в скольки странах?

А.ИСКРА: В 170 странах

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 170 стран. Это огромная корпорация, транснациональная. Как там? В Европе же вы тоже работаете, в Соединенных Штатах вы работаете? «Альянс» я имею в виду. Как-то там эти вопросы решены, хотя во время стихийных бедствий тоже там бывает по-разному, но все-таки, по большей части-то вопросы эти решены.

А.ИСКРА: Смотрите, Ваш вопрос можно разделить, наверное, на три части. Первая часть – а страхуются ли люди на Западе, и что их побуждает к этому. Вторая часть: а как государство? Участвует – не участвует в каких-то выплатах, или еще каким-то образом при наступлении массовых стихийных бедствий. И третья часть: как это у нас все-таки развить и приблизиться к той ситуации, которая существует на Западе. Скажу что по крайней мере в западноевропейских странах, уровень страхования жилья, собственного же, составляет 90-95%, то есть там практически каждый дом, каждое жилье застраховано, причем застраховано добровольно. Там нет обязательных программ. Безусловно, этому способствовало серьезное развитие ипотечного страхования, где ты не можешь получить кредит, если не будешь иметь страхового полиса, безусловно, это крайне высокая самосознательность этих людей, потому что если ты через ипотеку ли, выплачивая 20, 30, 50 лет за собственное жилье, либо сам смог накопить и купить свою недвижимость, для тебя это основная ценность жизни, это старт-ап для твоих детей, для твоих внуков. И ты ее будешь стараться сберечь на долгие-долгие-долгие годы. И поэтому там люди добровольно страхуют свою недвижимость, очень серьезно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А интересно, как сейчас в Испании или в Греции нет ли у вас данных по тому, как сейчас, когда в Испании 25% безработица, а среди молодежи – под 50% безработица. Сейчас, когда каждую копейку, точнее – каждый евроцент считают испанцы. Сейчас они продолжают страховать свое имущество, недвижимость?

А.ИСКРА: Вы знаете, что я знаю точно, что у нас были достаточно большие пожары, в том числе и в Испании, и на ином юге Европы, в том числе и в этом году, если читали. Я тут прочитал какую-то желтую прессу. Сгорела там вилла Хулио Эглесиаса за несколько десятком миллионов евро.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, Хулио Эглесиас, наверное, не считал евроценты…

А.ИСКРА: Ну, он их не считал. Я к тому, что и государство там также не участвует в выплатах, это все ложится на людей. Хотят страховать, не хотят страховать – это их личное дело. Безусловно, конечно, кризис, оказывает, наверное, какое-то влияние на количество застрахованных объектов, в том числе – и в Испании, но, наверное, недвижимость – это последнее, что осталось у этих людей. То есть у них у текущей экономической ситуации при отсутствии работы или ее не очень хороших перспективах, но при наличии жилья, они все-таки будут за него держаться, и будут платить эти взносы.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А в Соединенных Штатах помогает государство? При стихийных бедствиях.

А.ИСКРА: Государство при стихийных бедствиях помогает непосредственно после его свершения. То есть: временное размещение, питание, восстановление инфраструктуры, дороги, инженерные коммуникации и так далее, так далее, так далее. Никто людям не компенсирует утраченное жилье. Никто – ни в Америки, ни в Европе, нигде.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, тогда вот вы разложили мой вопрос на три части, и вот мы к третьей части и подобрались. А что нам-то делать? Как нам? Потому что, ну, действительно, ведь надо ж решать. Вы согласны с премьер-министром, дело даже не в том, что он премьер-министр Дмитрий Анатольевич, а в том, что абсолютно логические вещи, как-то надо эту проблему решать.

А.ИСКРА: Абсолютно согласен, я, наверное, вижу несколько путей увеличения числа застрахованного жилья. Наверное, первое и одно из основных, с чего стоит начать, это увеличение самосознательности наших граждан, чему будет способствовать полный отказ участия государства в каких-либо компенсационных выплатах, если происходит стихийное бедствие или иное разрушение имущества.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Надо быть жестче?

А.ИСКРА: Надо быть жестче.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С другой стороны, Артем, Вы извините, вот этот момент… с другой стороны я предполагаю, а вы точно знаете, а поэтому расскажите, что большая часть имущества страдает, если по стране за год, не во время каких-то крупных катастроф, стихийных бедствий, а это мелкие пожары…

А.ИСКРА: Да, да, да… здесь Вы абсолютно правы.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И в этих ситуациях никому государства не компенсирует, да?

А.ИСКРА: Вы абсолютно правы, большинство, конечно же…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда почему же отказ от помощи именно вот по восстановлению утраченного имущества при каких-то крупных, серьезных катастрофах, стихийных бедствиях повлияет на самосознательность граждан? Когда риск намного больше, что у тебя дом сгорит не потому, что что-то такое произойдет катастрофическое, а потому что нетрезвый сосед костер разведет или проводка, или еще что-то такое.

А.ИСКРА: Вы знаете, я читал совсем недавно интересное исследование Национального Агентства Финансовых Исследований, в котором обсуждались причины, а почему люди не страхуются? Не страхуют жилье, конкретно. И 33% опрошенных назвали, что они не видят смысла вообще в покупке страхового полиса, и порядка, наверное, 24% говорят, что у нас нет денег на его приобретение. Мне кажется, что вот этот максимальный процент, треть, что люди не видят смысла в том, что нужно покупать этот полис, как раз он и говорит о том, что мы живем по двум пословицам: «пока гром не грянет, мужик не перекрестится», либо, если уже что-то случилось, «снаряд дважды в одну воронку не попадает». И третье – государство, наверное, всегда нам поможет. То есть у нас еще такое совковое сознание, что я живу в Советском Союзе, у меня что-то случится, я пойду в администрацию, в управу, к Президенту и буду донимать и просить, чтобы мне это компенсировали. В первую очередь… То есть исключить саму вот эту возможность, я считаю, нужно. Во вторую очередь, я считаю, автоматизировать ли упростить процесс донесения страховой услуги до населения. Ну. В качестве примера могу привести, еще несколько лет назад мы с вами летали за границу, выписывая бумажные авиабилеты, как только сделали возможность продажи электронного авиабилета, эта отрасль резко пошла вверх, огромное количество пользователей вот этой новой услуги и так далее, и так далее. Соответственно, если бы законодатель помог именно идя, в том числе и по мировому опыту, возможности заключения электронных полисов, акцептации этих полисов, оплаты их соответственно. Человек зашел на сайт, увидел полис, понравилось, оплатил карточкой, ему пришел потом по почте или в pdf-формате полис. Все, он застрахован. Эта услуга для него проста. Следующее.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Давайте я Вас сейчас перебью на секундочку, напомню просто, что вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», не мешало бы сказать и то, что у нас в гостях Артем Искра, директор центра страхования имущества и ответственности физических лиц страховой компании «Альянс». Мы говорим о страховании жилья, об обязательном страховании жилья, вот просто на эту тему были разговоры, но Артем четко сформулировал свою позицию, Вы против обязательного. Не смотря на то, что страховая компания, «Альянс», вроде бы казалось, что – наоборот, нет, Вы против обязательного. Еще третий пункт, то есть информирование, облегчение…

А.ИСКРА: Первое – да, отказ от компенсации, второе – облегчение услуги страхования, это может быть какое-то льготное налогообложение застрахованного имущества, например, почему нет? Со стороны государства как один из побуждающих стимулов. Безусловно, наверное, одним из основных путей является, наверное, работа с самими страховыми компаниями. То есть это увеличение конкурентоспособности тарифов, это продукты, клиентоориентированность, сервис на клиента, вот это, наверное, абсолютно нельзя исключать, и, наверное, может быть, из всех этих путей, это одно из основных. Плюс есть еще, например, у нас достаточно положительный опыт, но это, наверное, об автоматизации или технологичности донесения вот этой страховой услуги. В той же самой Москве у нас работает программа муниципального страхования жилья, по которой добровольная услуга, добровольная услуга, заметим, включается в коммунальные платежки. И ежемесячно распространяется нашим гражданам. Хочешь плати, хочешь – не плати, но, по крайней мере, эта услуга у тебя каждый месяц перед глазами. Это твой выбор.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Она добровольная, это выбор, но для того, чтобы не платить, нужно вычеркнуть, немножко напрячься, подумать, а не автоматом оплатить квиточек.

А.ИСКРА: Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это первое. А второе… «Альянс» входит в эту группу страховых компаний?

А.ИСКРА: Да, за нами закреплено два округа, в которых мы выиграли тендер…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: За вами закреплено два округа, то есть. Если я живу… какие это круга?

А.ИСКРА: Это Центральный и Восточный.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Восточный. Вот я немножко в других живу. Ну, вот я живу в другом округе, и вы мне так понравились, что я хочу , чтобы именно в «Альянсе» это было все застраховано. Нет, нельзя, только в той страховой компании, а я, честно говоря, и не знаю, какая у меня там, но вот только в той страховой компании, за которой закреплен тот округ. Нету выбора вообще никакого.

А.ИСКРА: Вы знаете, вот в этой программе, потому что она достаточно унифицирована абсолютно. Единая стоимость квадратного метра, единый тариф, единый порядок компенсации со стороны правительства Москвы и со стороны страховой компании, то есть она такая программа унифицированная, стандартная, которая распространяется на всех жителей Москвы в добровольном порядке. Отвечая на Ваш вопрос, если вы хотите сменить компанию, просто выпишите другой полис, с большим набором рисков, с иными объектами, потому что перечень объектов по московской программе, он все-таки такой ограниченный, выберете иной порядок возмещения ущерба, и так далее. Застрахуйте свою недвижимость на полную рыночную стоимость, а не только на то, что предлагает данная программа. То есть выбор-то есть.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Насколько… основной момент – полная, неполная рыночная стоимость. Насколько эта программа, вообще в принципе, защищает людей?

А.ИСКРА: мое мнение, что лучше иметь хотя бы ограниченную программу страхования собственности жилья, чем не иметь никакой. При этом очень хороший, положительный опят программ действительно показывает в Москве, там страховая стоимость квадратного метра составляет 30000 рублей. Практически в 5 раз меньше рыночной…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть это в случае возникновения…

А.ИСКРА: Если полностью будет утрачено ваше жилье, вы получите компенсацию, при определенных условия, которые установлены правительством Москвы, в размере до 30000 рублей за квадратный метр.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Гениальная слушательница Таня, еще до того, как мы начали говорить об этом, она написала: «Не видят смысла. Так как на те деньги, что они могут заплатить, не возместить ущерб. Население бедное». Вот она как раз об этом и пишет, что могут заплатить совсем чуть-чуть, но на это не возместить ущерб при возникновении страхового случая. Люди понимают, что если ты мало платишь, то и компенсацию ты получишь маленькую.

А.ИСКРА: Да, ты платишь 50 рублей в месяц, ты не можешь получить миллион долларов потом за это в случае возникновения полной утраты. Это если речь о московской программе непосредственно вот об этой муниципальной. Но никто не мешает застраховать недвижимость на полную стоимость по добровольной программе.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Если они бедные, не могут заплатить. Я правда спрашивал по поводу Испании Вас, которая сейчас, там 25% безработица.

А.ИСКРА: И платит. Да, снизилась, но платит.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы как-то не ответили…

А.ИСКРА: Нет, снизилась, но платит. Снизилась, наверное, процентов н 10-15, но платит. Ну у людей больше ничего нету.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Те меры, о которых Вы говорили, они такие… просто сделать все удобней. Рассказать и сделать все удобней. Вот очень легко.

А.ИСКРА: Рассказать и сделать все удобней.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я, честно говоря, не знаю. Давайте, я Вам приятное сделаю. Напомните. Как в одном фильме, от Елены: «Пользуемся услугами «Альянса» через интернет и при выездах за границу. Очень удобный интерфейс. Молодцы». Пишет Елена. А я в каждом должен найти какой-то подвох, ну. Вот вы сделали удобный интерфейс, и чо? У вас резко выросло количество застрахованного жилья? От удобного интерфейса через интернет. А вы говорили в качестве…

А.ИСКРА: Да, да, да. К сожалению, сейчас законодательство запрещает именно в отношении полисов, не выезжающих за рубеж, а иных полисов, предоставлять клиенту не-бумажный носитель, и требует с клиента двустороннюю подпись указанного документа. То есть сейчас юридически нельзя клиенту послать электронный полис, так как закон о цифровой подписи у нас действует только на юридических лиц пока что. И как это будет реализовано для «физиков» вообще неизвестно. Соответственно, юридически нет возможности обменяться данными и их акцептовать в электронном виде, за исключением, наверное, вот этих (НРЗБ) делового оборота, которые касаются путешественников полиса. И никакие иные полисы невозможно так приобрести.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Почему так случилось… у нас очень много, насколько я понимаю, как говорят эксперты, в крупных городах и, тем более, в Москве, в Санкт-Петербурге, достаточно большой процент застрахованных автомобилей, застрахованных по КАСКО, то есть добровольно. Это так ведь?

А.ИСКРА: Да, это правда, это правда. Но если так немножко пройтись по цифрам, то… с другой стороны я подойду. Если брать бюджет, который тратит в среднем наше домохозяйство на страхование, оно составляет 1% , не буреем ОМС, обязательное медицинское страхование. То есть мы из нашего бюджета готовы истратить на наше страхование всего 1%. И из них, как Вы сказали, на КАСКО приходится 0, 45% и на ОСАГО 0, 29% . На страхование жилья вот из этого процента люди готовы почему-то платить не более 0,07%.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это все в среднем?

А.ИСКРА: Это все в среднем, да. Если говорить о проникновении вообще этой услуги, ну, скажем, страховой рынок оценивается на 12 год в районе 750-760 миллиардов рублей, страхование имущества составляет в них всего 23, что там всего 3%. То есть проникновение услуги – 3%.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А почему так получается, ведь, я так предположу, что стоимость страховки что за машину, что за квартиру в год примерно одинаковы.

А.ИСКРА: За квартиру меньше.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Даже за квартиру – меньше. Но люди почему-то идут платить… конечно же, с другой стороны, значительно выше риск, что…

А.ИСКРА: Частота наступления страхового случая, наверное, здесь это играет. Опять же, вернемся к пословице «пока гром не грянет», то есть машину мы бьем, царапаем, или нам ее повреждают, ну, в среднем там раз в год точно. А то – и два. Являясь автомобилистом и стараясь хорошо ездить, все равно моя машина кем-то корябается так или иначе. Что касается каких либо повреждений или ущерба, который причиняется нашему имуществу, то по нашей статистике, скажем, риск залив – это раз в 3 года, риск того же пожара – это в среднем раз в 8-10 лет. То есть частота небольшая. И люди говорят, ребята, то есть я буду 5-7-10 лет платить, и у меня ничего не происходит. Зачем я вам плачу? А потом, когда через 10 лет у него выгорает квартира или уничтожается дом, он говорит: «Ах, почему я не страховался».

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну что, спасибо Вам. Куда пропала компания РОСНО, спрашивает Ия, ну, вот РОСНО, она и стала «Альянсом».

А.ИСКРА: Да, отвечу. Да. В этом году компания РОСНО вместе с компанией «Прогресс-Гарант» и компанией СК «Альяснс» объединились под единым брендом, ОАО СК «Альянс» и под ним же и работаем на российском рынке

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Артем Искра, директор центра страхования имущества и ответственности физических лиц страховой компании «Альянс» был у нас в гостях. Артем, спасибо Вам

А.ИСКРА: Спасибо Вам.

В материале упоминаются: Компании, организации: Альянс (Allianz Россия) 142 Альянс (Allianz) 2716 [Зетта Страхование, АО 63] Прогресс-Гарант 233 РОСНО 2464 [Зетта Страхование, АО 63] Персоны: Искра Артем Евгеньевич

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »