Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Эхо Москвы, 27 февраля 2013 г.

Фактор риска. Обязательное страхование опасных производственных объектов бюджетных организаций

1615 просмотров

Гости: Андрей Копыток, начальник отдела страхования опасных объектов ОСАО «Ингосстрах»; Ведущие: Алексей Дыховичный, журналист «Эхо Москвы»

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 11 часов, 15 минут в столице. Добрый день! Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Алексей Дыховичный и Андрей Копыток – начальник отдела страхования опасных объектов компании «Ингосстрах» у нас в гостях. Андрей, здравствуйте!

А.КОПЫТОК – Добрый день!

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, и об обязательном страховании опасных производственных объектов мы говорим. Тут есть некоторая разница – бюджетные это организации являются владельцами этих опасных объектов или же коммерческие структуры. Андрей, первым делом я хотел бы вас попросить, очень сжато, коротко и самое основное: что страхуется – и я чуть-чуть забегу вперед, закон он обязателен, там поэтапное введение – что на сегодняшний день обязательно и должно быть застраховано?

А.КОПЫТОК - Закон вступил в силу 1-го января 13-гогода. При этом вы правы, что вступал он двумя этапами. Первый год должны были застраховаться коммерческие предприятия. С 1-го января 13-го года должны были также быть застрахованы бюджетные организации. Что страхуется? Закон защищает население, работников самих предприятий от того вреда, который может быть причинен жизни и здоровью потерпевших, а также имуществу этих лиц в результате аварии на производстве. Поэтому, если говорить коротко, но на сегодня у каждого предприятия, эксплуатирующего опасные объекты, должен быть полис. Или полис обязательного страхования, в зависимости от количества опасных объектов и, соответственно, все те лица, которые могут пострадать в результате взрыва или разрушения какого-то опасного объекта, они уже имеют по закону право на страховые выплаты, размеры которых установлены 225 федеральным законом.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Простите, маленькое уточнение. Ведь, не только производства.

А.КОПЫТОК – Ну, да. Когда слышишь термин опасный производственный объект, в первую очередь ты думаешь о каких-то заводах, станциях и так далее. Естественно, к опасным производственным объектам относятся не только заводы. Но, тем не менее, мы ежедневно сталкиваемся даже в обычной городской жизни с опасными объектами: будь то лифты, будь то краны, будь то котельные, которые отапливают наши с вами квартиры и дома и так далее. Эскалаторы в метро, сосуды под давлением, которые по улицам проходят – все это опасные производственные объекты, которые могут причинить вред нам с вами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Строился дом, упал кран, пострадали…

А.КОПЫТОК – Упал на машины…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Упал на машины, на людей, пострадали люди, пострадали рабочие, пострадал автомобиль. Это все должно быть компенсировано людям за счет…

А.КОПЫТОК – Да. За счет этого полиса, который в первую очередь призван защитить тех, кто оказался в зоне причинения вреда, и по большому счету не причастны – в данном случае – к этой истории.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Еще два маленьких уточнения. Должен ли пострадавший человек каким-либо образом: будь он сотрудником компании, будь он мимо проходившим - я так понял, что разницы никакой в данном случае, правильно, да?

А.КОПЫТОК – По здоровью – никакой. По имуществу - разница есть.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Про здоровье, давайте – все-таки это важнее. Должен ли он как-то доказывать, что он потратился на лечение и ему нужно компенсировать или нет: вот четкий тариф.

А.КОПЫТОК – Выплата в таком-то размере.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Жизнь 2 миллиона должна стоить?

А.КОПЫТОК – Законом предусмотрена выплата по причинению ущерба жизни, то есть, смерти в размере 2 миллионов рублей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Второе уточнение после пленочки. Сейчас мы послушаем небольшой, короткий материал и продолжим.

ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ.

Дмитрий Медведев распорядился выделить 20 миллионов рублей на помощь семьям погибших горняков на шахте «Воркутинская». «Рекомендовать правительству республики Коми осуществить выплаты гражданам, получившим вред здоровью в результате аварии и оказать дополнительную помощь членам семей граждан, погибших или умерших в результате аварии»- говорится в распоряжении премьер-министра России. В результате аварии на шахте «Воркутинская» 11 февраля 2013 года погибло 18 человек. Еще один горняк скончался от полученных травм в больнице Воркуты.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Уточнение – просто я хочу все точки над «и» расставить, хотя глупо, по-моему, спрашивать, но я все равно спрошу: шахта – это особо опасный объект?

А.КОПЫТОК – Шахта – это опасный производственный объект, который должен быть застрахован в рамках 225-го федерального закона.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Авария произошла 11-го февраля 2013 года. Шахта «Воркутинская» - структурное подразделение «Воркутауголь», которое входит в горнодобывающий дивизион «Северстали» - самая что ни на есть коммерческая компания. Уже как год с лишним должно быть все это застраховано именно о таких случаях. Почему Дмитрий Анатольевич Медведев распоряжается выделить деньги, миллионы рублей на помощь пострадавшим, когда все уже должно быть. Объясните, что происходит?

А.КОПЫТОК – Значит, этот вопрос необходимо задать Дмитрию Анатольевич в первую очередь. Но, я постараюсь объяснить. Действительно, практика помощи пострадавшим в России последние годы – мы можем вспомнить пожары достаточно широкомасштабные, мы можем вспомнить крупные аварии: будь то Саяно-Шушенская или им. Ярославского шахта, в результате аварии на которых пострадало 150 человек – государство, действительно, помогало семьям потерпевших внушительными суммами. Здесь нужно сказать, что шахта «Воркутинская» была застрахована по 225 закону, и потерпевшие должны получить возмещение в рамках этого федерального закона. Есть одно «но», о котором тоже необходимо сказать. Действительно, когда ходят слухи о повышенных тарифах и так далее – по шахте самый большой тариф по этому закону – 4, 94% страховой суммы.

Тем не менее, страховая сумма на шахту, поскольку это не декларируемый объект и страховая сумма не зависит от максимально возможного количества потерпевших, - она устанавливается, как к объектам не относящихся ни к газовой отрасли, ни к нефтехимии и другим объектам, где хранятся большие количества опасных веществ или перерабатываются. Значит, страховая сумма на такие объекты устанавливается в размере 10 миллионов рублей. У нас на «Воркутинской» погибло 19 в общем итоге человек. По закону, в идеале 2 миллиона на каждого человека, каждой семье погибшего. У нас же получается, что 10 умножить на 19 у нас получится 190 миллионов – такая в идеале должна быть страховая сумма по шахтам. Но, она по закону 10 миллионов. Да, можно говорить о том, что закон не совершенен, но, тем не менее, страховщик сразу 10 миллиона выплачивает всем семьям погибших пропорционально, соответственно, количеству потерпевших. Поэтому здесь полис сработал. Может быть, не в полном объеме…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А государство доплатило.

А.КОПЫТОК – А государство доплатило. Я знаю, что там сама «Воркутауголь» тоже поучаствовала в какой-то поддержке семьям погибших и тоже какие-то материальные средства были выделены.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Я хочу запустить голосование, но все-таки еще маленькое уточнение. Как мне представляется, этот закон должен заменить эту практику выплат государством из бюджета в случае таких резонансных аварий. Правильно ведь?

А.КОПЫТОК – В практике это на 100% реализовано в Европе, где государство абсолютно никак не участвует в таких событиях, когда произошел убыток. За все отвечает виновник. И к виновнику все иски. И, соответственно, это является основой для того, чтобы он задумался, а что от моей деятельности может быть окружающим, надо ли застраховаться. И в данном случае страхование, как эффективный механизм уже давно выполняет ту функцию защиты имущественных интересов самих владельцев этих объектов на случай аварии или какого-нибудь непредвиденного события, которое может причинить колоссальные убытки.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Я хочу задать нашим слушателям вопрос в рамках нашего интерактивного голосования. Скажите, пожалуйста, дорогие слушатели, верите ли вы в то, что закон о страховании ОПО заменит привычную практику выплат из бюджета Российской Федерации, муниципалитетов и так далее, из бюджетных денег пострадавшим в результате резонансных аварий. Если «да», вы в это верите – +7 495 660 06 64, если вы не верите – +7 495 660 06 65.

Голосование идет. Я хотел бы поговорить о тех объектах, которыми практически каждый житель мегаполиса, за исключением жителей нижних этажей ежедневно по многу раз пользуются. Это лифты. В конечном итоге - ведь их то туда кидали, то сюда кидали – как поступили с лифтами? Должны ли быть они застрахованы?

А.КОПЫТОК – В 225 федеральном законе статься 29 говорит о том, что с 1-го января 2013 года закон вступает в силу в отношении бюджетных организаций, а также лифтов в многоквартирных домах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть, уже вступил?

А.КОПЫТОК – Да, с 1-го января 13 года все эксплуатирующие организации, управляющие компании, ТСЖ, ДЭЗы и так далее - организации, которые эксплуатируют лифты, должны иметь полис на руках обязательного страхования.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Я хочу уточнить. Как в коммерческих – всяких этих бизнес-центрах – так и…

А.КОПЫТОК – Бюджетных организациях.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – И в жилых домах?

А.КОПЫТОК – Естественно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть, в больницах…

А.КОПЫТОК – И в больницах, школах…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, в школах лифт редкость…

А.КОПЫТОК – Но, тем не менее, есть там. Тот же грузовой лифт. Соответственно, должны быть застрахованы.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – И в жилых домах?

А.КОПЫТОК – И в жилых домах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – С 1-го января 13-го года?

А.КОПЫТОК – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Это произошло?

А.КОПЫТОК – У нас достаточно много полисов, которые, действительно, заключили ТСЖ, управляющие компании, защитив свои имущественные интересы как раз на случай аварии лифта. У нас буквально в конце прошлого года произошел случай. Этот случай произошел не в жилом доме, но, тем не менее, с лифтом, когда не сработал аварийный тормоз и лифт просто с 7-го этажа очень быстро спустился вниз и причинил пассажирам – там 10 человек находились – некоторый ущерб. Сейчас мы как раз, занимаемся урегулированием.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Именно травма? Что застраховано? Если лифт застрял, ты опоздал на работу на несколько часов - тебя уволили.

А.КОПЫТОК – Действительно, полис защищает от вреда здоровью. Вы задали вопрос в начале передачи о том…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – У меня случился стресс, я на несколько часов застрял. После этого жуткий стресс. Вот, это застраховано? Что застраховано?

А.КОПЫТОК – В первую очередь должна быть причинно-следственная связь между аварийной остановкой или не остановкой лифта в данном случае, и причиненным вредом. Если будет доказательство того, что… Врач пишет в диагнозе, что пассажир получил стресс в результате аварийной остановки лифта – это будет основанием для того, чтобы страховщик осуществил выплату. А, сколько стоит стресс, сколько стоит сломанная нога, сколько стоит инвалидностьвторой группы и так далее…. С 1-го января 13 года, то есть, с этого года поменялся качественно механизм выплаты страховых возмещения как раз по вреду здоровью. Сейчас не надо тебе собирать квиточки, чеки, которые ты потратил на лекарства, лечение и так далее – тебе достаточно открыть правила страхования, в конце правил страхования увидеть нормативы, где написано, что за переломанную ногу ты получишь 2% от страховой суммы 2 миллионов рублей; за инвалидность 2-й степени ты получишь 50% и так далее. Поэтому в этом плане процедура урегулирования убытков, возмещения более простая.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Голосование остановлю, результаты после новостей. Андрей Копыток - начальник отдела страхования опасных объектов компании «Ингосстрах» у нас в гостях. Новости на «Эхе».

НОВОСТИ.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 11-35 в столице, все на месте. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». Андрей Копыток - начальник отдела страхования опасных объектов компании «Ингосстрах» у нас в гостях. В первой части эфира мы провели небольшое голосование. Я спросил наших слушателей, верите ли вы в то, что закон о страховании особо опасных объектов заменит привычную практику выплат из бюджета пострадавшим в результате резонансных аварий. В частности, пример вот, шахта «Воркутинская», хотя примеров, к сожалению, тьма тьмущая. Всего 8,8% позвонивших, верят. 91,8% - не верят.

А.КОПЫТОК – Как бы ни хотелось – я так и думал. Пока у нас еще не настолько страховая культура, к сожалению, в России развита, чтобы гарантировать, чтобы потерпевшие обязательно получили страховые выплаты. Государство пока, наверное, не может полностью положиться на ответственность лиц, которые руководят предприятиями.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Чуть-чуть о лифтах. Они обычно не резонансные, но их очень много, и поэтому чаще встречается, так ведь?

А.КОПЫТОК – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вы сказали, что многие застраховались, но, я так понимаю, что не все. Что делать человеку, который пострадал в лифте?

А.КОПЫТОК – В первую очередь нужно идти к председателю ТСЖ и нести ему требование о возмещение вреда.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Зафиксировать-то надо как-то?

А.КОПЫТОК – Ну, зафиксировать, естественно. Если у него какой-то вред проявился – соответственно, необходимо подтвердить соответствующим документов врача и с этим документом необходимо обратиться к виновнику этого события. Виновником является либо собственник, либо управляющая компания.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть, не надо бегать, искать страховую компанию?

А.КОПЫТОК – Нет. Страховую компанию должны бегать и искать как раз, владельцы этих опасных объектов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Если ТСЖ еще пока не застраховался, нарушили закон. Что кто платит? ТСЖ?

А.КОПЫТОК – ТСЖ, естественно может выплатить…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Может?! Э-э! Может выплатить – это я….

А.КОПЫТОК – Если у ТСЖ есть достаточно средств. Мы говорим о том, что 2 миллиона рублей для любого ТСЖ…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Это смерть!

А.КОПЫТОК – Это, действительно, очень большая сумма.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Если сломана нога, то это меньше сумма, конечно.

А.КОПЫТОК – Да, это проценты от страховой суммы, но, тем не менее, все равно, если ног несколько, то и сумма вырастет, поэтому по итогам 12-го года – если мы говорим об общем количестве опасных объектов - застрахованопорядка 65%. Чуть больше половины. Но, у нас не застрахованные объекты – включаются и бюджетные организации, которые не должны были страховаться по 225 закону в 2012 году. Но сюда входят и те коммерческие предприятия, которые – как у нас в России, и по этой причине государство еще полностью не отказывается от возмещений – некоторые надеются на авось: «авария не произойдет, ничего никогда не было». Но, тем не менее, вдруг, если объект не застрахован, а ты имеешь по закону право на страховую компенсацию, ты все равно идешь к причинителю вреда. Если он говорит, что «у меня денег нет», то можно обратиться в Национальный союз страховщиков ответственности, который является профобъединением страховщиков, и который по закону формирует на своей базе фонд компенсационных выплат.

Вот, этот фонд, как раз, призван в случае отсутствия полиса или отсутствия владельца, потому что в России достаточно много объектов – это, в частности, относится к небольшим гидротехническим сооружениям, действительно, бесхозны сегодня и вред может быть причинен. Тем не менее, прийти с требование, претензией к кому-либо, физически невозможно, поэтому этим людям необходимо обращаться в Национальный союз страховщиков ответственности, который выплатит.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Там уже есть деньги?

А.КОПЫТОК – Там уже есть деньги. На сегодня там больше 100 миллионов рублей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Не бог весть, сколько…

А.КОПЫТОК – Но, тем не менее. И уже есть примеры выплат из компенсационного фонда, потому что страховщик каждый раз, когда выдает полис и получает премию, он 3% от полученной премии перечисляет в компенсационный фонд – так он формируется. Поэтому, если нет владельца – обращайтесь в НССО, а НССО уже выплатит возмещение, будет самостоятельно искать владельца, причинителя вреда, и уже с правом регресса востребовать сумму выплаты с него.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Своей замечательной и трогательной, на мой взгляд, оговоркой Андрей, вы меня привели к вопросу на засыпку. Вы сказали: «если ног несколько». Наверно, вы хотели сказать «несколько конечностей»: руки, ноги – все вместе.

А.КОПЫТОК – Я подразумевал несколько людей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А! Несколько людей! А, если мы говорим о животных, у которых ног несколько. Тут вопрос на засыпку: здесь компенсация – собаки ногу прищемило?

А.КОПЫТОК – Закон распространяется исключительно на вред жизни и здоровью физических лиц – людей, поэтому животные, к сожалению, под этот закон не подпадают.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Если объект эксплуатировался неправильно. Видел я страшные травмы детей-идиотов, простите, которые катаются на крыше лифта. Если их зажимает к потолку – совершенно, страшные травмы. Описывать подобно не буду, но это еще синдром давления…. Сколько он там будет? И ни минуту и не десять, а долго там находиться. В таких случаях, когда явно идет нарушение эксплуатации, страховка положена или нет?

А.КОПЫТОК – Для выплаты необходимо одно условие: чтобы произошла авария на опасном объекте. Если с самим опасным объектом, то есть лифтом, все в порядке; и этот проказник только из-за своей легкомысленности и недальновидности решил побаловаться – то никаких компенсаций в рамках 225 федерального закона не полагается.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Достаточно коротко в двух словах: закон работает? Выплаты? Слушатели не верят, но вы то видите ситуацию с другой стороны.

А.КОПЫТОК – Закон уже действует больше года, и можно подвести предварительные итоги. Сразу скажу, что вид страхования ОПО специфичен. Специфичен, прежде всего, в силу того, что крупномасштабные аварии, которые могут повлечь большие убытки и причинить ущерб, они редки, но, тем не менее они случаются. Может быть, раз в пять лет, может быть, раз в десять лет.
Не хотелось, чтобы они вообще случались, но, тем не менее, они есть. И вот, по итогам первого года можно сказать, что закон работает. В 12-м году было более 500 аварий, в результате которых был причинен вред жизни, здоровью или имуществу; и, соответственно, уже есть примеры, когда страховые выплаты выплачены и семьи понимают, что хорошо, что этот закон есть. Поэтому, в принципе, можно сказать, что закон есть, что закон работает.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо вам! На этой оптимистической ноте мы заканчиваем. Андрей Копыток - начальник отдела страхования опасных объектов компании «Ингосстрах» был у нас в гостях.

В материале упоминаются: Компании, организации: Ингосстрах 14257 Национальный союз страховщиков ответственности (НССО) 3971 Персоны: Копыток Андрей Викторович

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »